<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16643" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space">
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=809054613-12042008>OK this is getting interesting. </SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=809054613-12042008>I have got the FSRs set up again on my breadboard so I 
can experiment a bit. I've tried different baud rates and get the same 
result...that is to say a crash in PD. </SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=809054613-12042008>The FSRs connect to Phidget voltage dividers as 
recommended by the suppliers and from the&nbsp; voltage dividers we have 3 
wires: analog in, 5v and ground. Now if I swap the wires they call "analog in" 
with the 5v wire on the breadboard and connect again to Pduino I can enable all 
the analog inputs in the Arduino object&nbsp;and NO 
CRASH....</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=809054613-12042008>I am no expert in electronics, but I'm sure someone can 
give me an explanation as to what is going on.&nbsp;</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=809054613-12042008>Looking at the manual for the Phidget voltage dividers 
I see that in the proprietry software designed for use with the phidget 
microprocessor there is a setting you have to select: namely "Ratiometric" when 
using these voltage dividers.&nbsp;Could that have anything to do with 
it?</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=809054613-12042008></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=809054613-12042008>Nick.</SPAN></FONT></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Hans-Christoph Steiner 
[mailto:hans@eds.org] <BR><B>Sent:</B> 12 April 2008 00:41<BR><B>To:</B> nick 
burge<BR><B>Cc:</B> Pd List<BR><B>Subject:</B> Re: [PD] pduino and 
FSRs<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>I use 6 analog inputs all of the time on Mac and Linux. I've never used 
19200 tho. Try using [comport] alone to eliminate anything in [arduino]. Maybe 
there is a bug in comport on vista?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>.hc</DIV><BR>
<DIV>On Apr 11, 2008, at 3:17 PM, nick burge wrote:<BR 
class=Apple-interchange-newline>
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=704364418-11042008>Thank you Hans, am I being unrealistic in trying to 
  have six analog inputs active all at once? I know you said that was a lot of 
  data, but I run a fairly powerful laptop with a dual core Centrino processor, 
  and Windows task manager reports only a modest demand on the cpu of around 30% 
  when I have the patch running and all inputs active, so it seems to be an 
  error in timing or syncronisation rather than simply overstressing the system 
  that causes this....I'</SPAN></FONT><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2><SPAN class=704364418-11042008>ve taken the patch right down to the 
  basic arduino-test patch, but still the crashes occur when I activate more 
  than 2 analog inputs. I'll experiment with different baud rates, go back to a 
  usb connection rather than the xbee wireless system and keep trying to 
  identify the source of the problem. I'll get back to you if I learn anything 
  new. Below is the data produced by the event viewer in Windows in case it 
  means anything to you.</SPAN></FONT></DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=704364418-11042008></SPAN></FONT></DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=704364418-11042008>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">pd.exe</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'" 
      noWrap width=130><B></B></TD>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">0.0.0.0</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'" 
      noWrap width=130><B></B></TD>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">47148d16</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'" 
      noWrap width=130><B></B></TD>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">pd.dll</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'" 
      noWrap width=130><B></B></TD>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">0.0.0.0</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'" 
      noWrap width=130><B></B></TD>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">47148d15</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'" 
      noWrap width=130><B></B></TD>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">c0000005</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'" 
      noWrap width=130><B></B></TD>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">00004e04</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'" 
      noWrap width=130><B></B></TD>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">17ec</TD></TR></TBODY></TABLE>
  <TABLE cellSpacing=0 border=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD noWrap width=15></TD>
      <TD style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'" 
      noWrap width=130><B></B></TD>
      <TD 
        style="FONT-SIZE: 11px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-FAMILY: 'Segoe UI'">01c89bd26543018e</TD></TR></TBODY></TABLE></SPAN></FONT></DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=704364418-11042008></SPAN></FONT></DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=704364418-11042008></SPAN></FONT><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2><SPAN class=704364418-11042008>Nick.</SPAN></FONT></DIV><BR>
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Hans-Christoph Steiner [<A 
  href="mailto:hans@eds.org">mailto:hans@eds.org</A>] <BR><B>Sent:</B> 11 April 
  2008 18:30<BR><B>To:</B> nick burge<BR><B>Cc:</B> Pd List<BR><B>Subject:</B> 
  Re: [PD] pduino and FSRs<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Let's keep this on the list since it could be generally useful.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>In order to get to the next step, you should try to isolate the problem, 
  to see where the crash is actually happening. Otherwise, there are far too 
  many possibilities for me to try guessing. Ideally, you could make a simple 
  patch that reproduces the crash.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>.hc</DIV><BR>
  <DIV>On Apr 11, 2008, at 3:01 AM, nick burge wrote:<BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=530035906-11042008>Firmata, Pduino and xbees. are all set to 
    communicate at 19200 baud.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=530035906-11042008>Nick </SPAN></FONT><BR></DIV>
    <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
    <HR tabIndex=-1>
    <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Hans-Christoph Steiner [<A 
    href="mailto:hans@eds.org">mailto:hans@eds.org</A>] <BR><B>Sent:</B> 10 
    April 2008 23:57<BR><B>To:</B> nick burge<BR><B>Cc:</B> Pd 
    List<BR><B>Subject:</B> Re: [PD] pduino and FSRs<BR></FONT><BR></DIV>
    <DIV></DIV><SPAN class=Apple-tab-span style="WHITE-SPACE: pre">
    <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
    style="WHITE-SPACE: normal"><BR></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=Apple-style-span style="WHITE-SPACE: normal">What baud are 
    you running each at? IIRC, the XBee needs a strange value.</SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
    style="WHITE-SPACE: normal"><BR></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
    style="WHITE-SPACE: normal">.hc</SPAN></DIV></SPAN>
    <DIV>
    <DIV>On Apr 10, 2008, at 5:52 PM, nick burge wrote:<BR 
    class=Apple-interchange-newline>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=401264221-10042008><FONT face=Arial 
      color=#0000ff size=2>I wish I knew. I'm loading the arduino-test patch 
      with no other objects or abstractions so as to eliminate other suspects. 
      Still PD crashes when I enable more than 2 analogIns.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=401264221-10042008><FONT face=Arial 
      color=#0000ff size=2>Would it help to speed up or slow down the xbee 
      connection?</FONT></SPAN></DIV><BR>
      <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
      <HR tabIndex=-1>
      <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Hans-Christoph Steiner [<A 
      href="mailto:hans@eds.org">mailto:hans@eds.org</A>] <BR><B>Sent:</B> 10 
      April 2008 23:12<BR><B>To:</B> nick burge<BR><B>Cc:</B> Pd 
      List<BR><B>Subject:</B> Re: [PD] pduino and FSRs<BR></FONT><BR></DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>The code and the electrics are quite separate. If the electrics work 
      with one firmware, then they'll work with another. The question is, what 
      is the "it" that grinds to a halt.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>.hc</DIV><BR>
      <DIV>On Apr 10, 2008, at 4:17 PM, nick burge wrote:<BR 
      class=Apple-interchange-newline>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
        class=191550720-10042008>Yes, I've got the latest version....maybe a 
        silly question...but could it be that Pduino is optimised for sensors 
        working on a supply of 5v. because the phidget voltage dividers i've got 
        my FSRs attached to come with a potentiometer that alters the resistance 
        of the circuit...with pduino i can only activate 2 at a time before it 
        all grinds to a halt...on arduino2PD i can activate all six without any 
        problem. Strange. </SPAN></FONT></DIV>
        <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
        class=191550720-10042008></SPAN></FONT><FONT face=Arial color=#0000ff 
        size=2><SPAN class=191550720-10042008>Nick.</SPAN></FONT></DIV><BR>
        <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
        <HR tabIndex=-1>
        <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Hans-Christoph Steiner [<A 
        href="mailto:hans@eds.org">mailto:hans@eds.org</A>] <BR><B>Sent:</B> 10 
        April 2008 21:51<BR><B>To:</B> nick burge<BR><B>Cc:</B> Pd 
        List<BR><B>Subject:</B> Re: [PD] pduino and FSRs<BR></FONT><BR></DIV>
        <DIV></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>I've never run on Vista before, so I can't say much about that. I 
        have run on Debian, Ubuntu, and Mac OS X. It shouldn't matter what is 
        generating the data on the arduino, the messages coming to Pd via the 
        serial port should be all the same. </DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>Are you using the latest version:</DIV>
        <DIV>
        <DIV style="MARGIN: 0px">
        <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT style="FONT: 12px Helvetica" 
        face=Helvetica size=3><A 
        href="http://at.or.at/hans/pd/Pduino-0.3.1.zip">http://at.or.at/hans/pd/Pduino-0.3.1.zip</A></FONT></DIV></DIV></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>.hc</DIV><BR>
        <DIV>On Apr 10, 2008, at 12:57 PM, nick burge wrote:<BR 
        class=Apple-interchange-newline>
        <BLOCKQUOTE type="cite">
          <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
          class=007394516-10042008>Hello Hans-Christoph, I am using PD 0.39.3 
          extended. on a windows vista system. Its PD that crashes, or "stops 
          working" as Vista so nicely puts it, when I connect the 
          FSRs.</SPAN></FONT></DIV>
          <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
          class=007394516-10042008>I have arduino connecting via wireless xbees 
          at 19200 baud.</SPAN></FONT></DIV>
          <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
          class=007394516-10042008>I also use an infra red distance sensor that 
          gives no problem.</SPAN></FONT></DIV>
          <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
          class=007394516-10042008>I've been routing the data from the FSRs 
          through the autoscale object.</SPAN></FONT></DIV>
          <DIV dir=ltr align=left><FONT size=+0><SPAN 
          class=007394516-10042008></SPAN></FONT><SPAN 
          class=007394516-10042008></SPAN><FONT face=Arial><FONT 
          color=#0000ff><FONT size=2>M<SPAN class=007394516-10042008>aybe I 
          should find a way to reduce the amount of data being sampled...every 
          40ms for example? How would I do 
          that?</SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
          <DIV dir=ltr align=left><FONT size=+0><FONT color=#0000ff><FONT 
          size=2><SPAN 
          class=007394516-10042008></SPAN></FONT></FONT></FONT><SPAN 
          class=007394516-10042008></SPAN><FONT face=Arial><FONT 
          color=#0000ff><FONT size=2>N<SPAN 
          class=007394516-10042008>ick.</SPAN></FONT></FONT></FONT><BR></DIV>
          <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
          <HR tabIndex=-1>
          <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Hans-Christoph Steiner [<A 
          href="mailto:hans@eds.org">mailto:hans@eds.org</A>] <BR><B>Sent:</B> 
          10 April 2008 17:25<BR><B>To:</B> nick burge<BR><B>Cc:</B> Pd 
          List<BR><B>Subject:</B> Re: [PD] pduino and FSRs<BR></FONT><BR></DIV>
          <DIV></DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Which program crashes? Which version are you using? You will get 
          a lot of data, from 6 sensors, Pduino/Firmata will read them all every 
          20ms. I have never seen a crash using [arduino], except when I unplug 
          the arduino when Pd is connected to it, so I suspect the problem lies 
          elsewhere. </DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>.hc</DIV><BR>
          <DIV>On Apr 10, 2008, at 11:16 AM, nick burge wrote:<BR 
          class=Apple-interchange-newline>
          <BLOCKQUOTE type="cite">
            <DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=023550209-10042008>I have a 
            little problem using Pduino and some force sensing resistors that I 
            am using in conjunction with phidget voltage dividers....they seem 
            to crash the program as soon as I activate more than 1 at a 
            time..... </SPAN></FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=023550209-10042008>Should I 
            be applying some sort of filter to the data 
            stream?</SPAN></FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            class=023550209-10042008>Arduino2PD seems more robust, allowing me 
            to activate all 6 analog inputs at once.</SPAN></FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN 
            class=023550209-10042008></SPAN></FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2><SPAN class=023550209-10042008>Nick 
            Burge.</SPAN></FONT></DIV>
            <DIV 
            style="MARGIN: 0px">_______________________________________________</DIV>
            <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
            href="mailto:PD-list@iem.at">PD-list@iem.at</A> mailing list</DIV>
            <DIV style="MARGIN: 0px">UNSUBSCRIBE and account-management -&gt; <A 
            href="http://lists.puredata.info/listinfo/pd-list">http://lists.puredata.info/listinfo/pd-list</A></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
          <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
          style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><BR 
          class=Apple-interchange-newline><SPAN class=Apple-style-span 
          style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2">
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>----------------------------------------------------------------------------</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Looking at things from a more basic level, you can come up with a 
          more direct solution... It may sound small in theory, but it in 
          practice, it can change entire economies.<SPAN 
          class=Apple-converted-space> </SPAN>- Amy Smith</DIV><BR 
          class=Apple-interchange-newline></SPAN></SPAN></DIV><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
        <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
        style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><BR 
        class=Apple-interchange-newline><SPAN class=Apple-style-span 
        style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2">
        <DIV><BR style="FONT-FAMILY: Tahoma"></DIV>
        <DIV>----------------------------------------------------------------------------</DIV>
        <DIV><BR style="FONT-FAMILY: Tahoma"></DIV>
        <DIV>There is no way to peace, peace is the way. -A.J. Muste</DIV><BR 
        class=Apple-interchange-newline></SPAN></SPAN></DIV><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
      <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
      style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><BR 
      class=Apple-interchange-newline><SPAN class=Apple-style-span 
      style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2">
      <DIV><BR style="FONT-FAMILY: Tahoma"></DIV>
      <DIV>----------------------------------------------------------------------------</DIV>
      <DIV><BR style="FONT-FAMILY: Tahoma"></DIV>
      <DIV>There is no way to peace, peace is the way. -A.J. Muste</DIV><BR 
      class=Apple-interchange-newline></SPAN></SPAN></DIV><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
    <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
    style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><BR 
    class=Apple-interchange-newline>
    <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
    <DIV>----------------------------------------------------------------------------</DIV>
    <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
    <DIV>Mistrust authority - promote decentralization. - the hacker 
    ethic</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline></SPAN></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>----------------------------------------------------------------------------<BR></DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>All mankind is of one author, and is one volume; when one man dies, one 
  chapter is not torn out of the book, but translated into a better language; 
  and every chapter must be so translated.... -John Donne </DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline></SPAN></DIV><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span 
style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; -khtml-text-decorations-in-effect: none; -apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><BR 
class=Apple-interchange-newline>
<DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
<DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
<DIV>----------------------------------------------------------------------------</DIV>
<DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
<DIV>You can't steal a gift. Bird gave the world his music, and if you can hear 
it, you can have it. - Dizzy Gillespie</DIV>
<DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV><BR 
class=Apple-interchange-newline></SPAN></DIV><BR></BODY></HTML>